第 67 期
【番外】谈社交创业，毛总谈电竞文化（采访）
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好，谢谢二位非常精彩的演讲啊。这个我刚才抓捕到了一个小细节，就是靖翔总呃说他们那边好像在做Big Bang和宋仲基粉丝见面会，我觉得我们可以下来好好聊一下。好，那那么我们这一场的主题刚才我也说了，是新产品与新文化。刚才听了二位的演讲真的是非常有触动，这个我觉得这个时代真的是掌控。
在这个年轻人的手里面，我也为自己作为九零后非常地自豪。那么先请教一下孙总，呃，这个您是怎么想起来开辟这种陪我的、靠声音来深度社交的点子？因为我们知道，呃，这个社交嘛一直都是存在的，并且BAT呢，同时我知道的也有一些布局啊，在这些类似的东西。那么。
在这个行业里面，你们是如何胜出呢？打算。好，我讲一下自己当初做比如这个创业方向的想法。啊，我们当时想做这个创业方向呢，其实首先跟我个人相关。我觉得这个创业方向挑选跟创始人很相关。我呢，是喜欢做轻的东西，就是完全线上的。所以呢，就我不会做O2O啊，很多跟线下结合太紧密的，而且。
这我觉得也不是我的能力圈范围。所以呢，啊，做纯线上的呢，其实啊，社交当然是这个行业和门类里面呢，我觉得啊，当然是属于像数学是这个学术的皇冠，是吧？社交肯定是互联网的皇冠。然后而且社交呢，我们觉得还、它有一个非常强的特性是，尤其是陌生人社交，在我自己做的门类，它每过四到五年都会换。
一批大的应用。就是它们的这个应用的这个寿命时长呢，是相当短的。这样呢，就给我们这种，因为我其实是创业者嘛，所以我们，像我们其实在市场中是跟上市公司、跟这些其实同等竞争的。所以呢，这样的时候我们做社交呢，做陌生人社交，我们的优势呢就大一些。比如说如果你啊现在比如说跟腾讯、阿里正面杠，比如说做电商平台，那不找死嘛，是吧？
所以呢，我们就一定要找一个模式变化快、更新迭代速度快的陌生人社交领域。这个是我们当时为什么选了陌生人社交领域切入。然后呢，为什么选了声音作为一个啊切入口切入？原因也很简单。首先一呢，声音比现在发文字啊，感觉更、更加刺激，体验更加好。这样呢，可以给一个更加好的陌生的社交体验，因为我们，你想。
是实时语音，大家是说话的嘛。啊，同时第二点呢，就是我们的社交是实时的。像比如说陌陌啊、探探的社交是延时的。你在上面认识一个人之后，不是马上发生对话，甚至可能很多人用过微信的漂流瓶啊、摇一摇，是吧？你认识一个新的陌生人，可能都得他回你，可能是一两天之后了，甚至至少是几个小时之后。而我们的社交平台是完全是实时的。所以呢，当初选这个领域。
我们就是想用这种完全全新的模式去替代老的模式。而这种模式的迭代速度，在陌生社交发生的速度是最快的。所以这是为什么我们当初选了这个领域的原因。呃，有一个追加问题，就是我个人也是陪我的用户啊。就是我想问一下，就是对于新用户上来，大家实时的这种社交，其实有很多人会比较害羞啊，比较。
比较……那你这个破冰的这个机制，你们上面是怎么做呢？好，好。首先我觉得出现害羞这个现象是好事。我个人认为呢，就是陌生社交啊，其实不是，就是腾讯所说的那种连接一切。因为连接一切这个动作呢，微信其实已经做了。任何一个现在我们社会中想认识一个陌生人，是吧，嗯，加不了我的微信，也可以去关注我的微博。所以连接其实我觉得不难做。
但陌生人社交呢，其实本质是完成一种刺激体验，所以这个感觉一定要足够刺激。所以我觉得这个害羞是好事，因为任何一个人呢，他感到害羞的时候，一定是这个体验足够刺激的时候。比如绝大多数男生第一次去夜店的时候，是吧，都恨不得赶紧出来，是吧？是、是，这就够，这就对了，这个夜店就刺激到他了。否则你说他如果跟去大会堂是一个调性，那样的话它。
就没有起到这个很好的作用。首先这是第一点啊。第二点其实我、我们现在其实也做了很多，就包括我们今后会开放相册，你可以看到他头像，开放一些标签，开放一些他的爱好，给他们聊天的时候提供话题啊，这个我觉得我们是会做的。不过我觉得就是社交时候有害羞这种感觉其实是好事。嗯，OK，好。那么下面我来问一下毛总啊，这个。
呃，刚才我们通过您的这段演讲，我也能看出来毛总在电竞这个游戏各方面是非常资深的。所以可能我会更多地帮助岛亲来问一下，就是像这种、这种电竞类的、新类的这种公司啊，里面的可能大多数都是八零后、九零后的组成成员。那您个人觉得这种在新产品的这种公司里面，公司的文化。
啊，有什么不一样？管理模式啊、管理方式啊，您自我感觉有什么不一样？对，我其实蛮赞同刚才那个我们符总，是吧？符总说的那一句话，就是呃，我与其看不懂的一些领域和项目，我就让看得懂的人来做。我也是坚持这样一个准则，就是在我们内部的机制也是有这样的一个文化，就是我们一直会去培养我们这种。
对新的，就我就是电竞、竞技，包括直播、二次元这种，有深刻理解，或者有新的这种目标群体的用户和产品经理，那我们会给他足够多的权限。啊，包括我们公司内部的这样一个催熟机制。虽然我们是一家年轻的公司，但是我们也需要换血和新生，这个新陈代谢。所以我经常我在我们年会，包括一些这会上讲，我说我们需要的不是培养中层和培养高层，我们需要的是有野心。
懂产品、懂新文化、懂这样的新的年轻人来取代我们。当你，就像中层你取代了高层，高层取代了你的合伙人，有更多的话语权和权力的时候，它这家公司一定是有活力的。就另外一块的话，就是像我们已经成立的这个，刚才我们刚刚讲的，我们成立的泛娱乐化的我们这个米趣的一个基金，啊，八个亿，我们投资一些新的，刚才我们讲的整个泛娱乐产业，也是一样的。
就我一直认为，我们去投资一些新的东西，一定是两点。第一点是垂直化投资。垂直化投资一定是你懂这个业务。我经过几年或者是十几年，甚至这个在这个产业里面生根去做，我了解这个行业是什么，我对这个行业有深刻的判断，我再去投一些相关的这个产业，我会更精准，这是第一点。第二点呢，是一定是我的这个呃决策权和。
我的这个业务权是在一个人手里。你会发现很多的基金面临一个很、很大的问题，是刚才我们讲到的这个懂决策的人，能有决策权的人，他不懂业务或不懂产业；懂产业的人，他没有决策权。导致着在整个投资过程中，它其实有一个滞后效应，而且会有很大的这个误区和有一个这样的一个呃延误。所以说错过非常多好的机会和好的产品。所以我觉得这个可能是。
很多公司，包括很多基金，我们去、去看到的，让更懂产品、更懂业务、更懂文化、更懂年轻人消费心态的人去实操。是，我发现我们年轻一代的企业家更希望更年轻一代人可以把我们的一些呃能力来、来承担哈。希望九五后和零零后可能还没有在场，马上赶紧过来把我们给这个，取代掉。
啊，那么刚才也说了，正和岛智库呢，呃，非常、现在正在做的一件事情就是企业家呃访谈企业家的形式。所以我想问一下，就是呃，那么下一个阶段就是看两位老总之间有没有什么互相想问的。比如说我们先从孙总开始，好吧，孙总有什么想要问毛总的？好，我问一下靖翔啊，这个其实也是我自己就对泛娱乐产业思考的。
一个啊，就是觉得一个难点吧。就是我其实刚才PPT里面也说了，就是能够啊被商业化的其实系统是很少的，并不是那么多。就是比如说我们讲的刚才那个变现产业链条虽然很长，但是其实最终IP里面能被拿来做如此之深挖掘的IP其实还是少数的嘛。绝大多数IP，你像。
《魔兽》，它是必须设定一个非常大的一个世界观架构，才能经得起如此之深的挖掘啊。现在我觉得无论中国和全世界，就是这种因为资本对这个回报要求是短平快嘛，它速度也要求很深。所以呢，就导致其实能够被挖掘足够深的复杂性IP是比较少的。然后就是我们经常说的这种。
头部IP。然后头部IP呢，又基本是往几个产业，就是往巨头集中的。所以我觉得，嗯，我自己判断未来这种会不会发展成一个其实也是非常高度集中的一个行业啊。就现在，包括现在各种资本也是抢头部IP。就是我觉得你能不能谈谈，比如说创业公司，是吧，啊，或者一些没阿里、腾讯这么强的公司，在这种领域里面啊怎么布局，以及这个头部效应明不。
明显啊？其实我觉得这个泛娱乐产业，就是刚刚我其实还有一点没有讲到。我觉得所有新的经济和新的产品和新的产业，一定是基于变现通道。就是我们讲有一句话叫做不以赚钱为目的的商业模式都是耍流氓嘛。就我们看到很多以烧钱为模式的这种创业公司或产品，它最终可能融不到钱就死掉了。所以我觉得变现通道在一个新产品或新文化形成的时候，一开始就要。
想通。但是我觉得，就刚才其实这个IP本身，它不是强IP才能变现。我讲的它的IP模式和玩法是刚才那样一种形式。但你会发现现在很多的IP、独立IP已经自媒体化。就以前我们发现，哎，投一个公司是投它的产品和投它的平台。现在一个网红就是一个公司啊。我们现在也在投网红。这个网红，我们看它的这个影响力，它微博的粉丝有多少，它的这个呃。
这个，他发一条状态的转发量有多少，他的关注度有多少，他这个微博的这个、这个百度的指数点击是多少？通过这种形式，他可能本身就是一个有、有影响力的平台，只是他一个个人。但是你会发现很多这种个人的IP，或者一些这种传统刚才讲的一些文化IP，他不懂得如何变现，原因是他不懂商业化。大量的这些网红，我们现在为什么讲网红经济很火，包括映客。
为什么能这么火？它是迎合了一个时代。是什么呢？大量的以前的网红通过微博或者社交形式积累了大量的粉丝和关注量以后，他有这个能力，他懂得吸粉能力。就在我们互联网里面，我们讲懂得这个流量，这个相当于吸引流量这样一个能力。但是他不懂流量变现，他不懂如何商业化自己的这个流量，商业化自己的IP。但是如果你能提供一个商业化的通道和模。
式给到他们，我觉得这种小IP聚沙成塔的可能性是非常大的。那么下一边我就来问一下这个毛总，有没有什么想要问孙总的？呃，其实我比较关心的就是说，哎哎，我们看那个宇晨也在做这个陪我这个APP社交这块，其实我们有在做。那我也经常跟年轻人去交流，包括新的这种九五后甚至零零后，去交流他们的社。
交属性。啊，当然跟我们这个传、可能这种八五后啊、九零后啊，还是不太一样。但是我在想，就是我们这些很多线上的这些社交，最终还是要落地嘛，对吧？啊，我们讲线上的社交是伪社交，因为只是发生两个聊天呀、打电话也好，它是伪社交。如何把真实的这种我们线上的社交落地化，生活、渗透在我们的生活中，把它。
这个具象化啊，真正地能实现这个线下的社交。我这个其实，你有，我想问一下宇晨有没有一些思考？啊，对，因为啊，靖翔其实做的多聚，其实我觉得就是这方面的一个尝试嘛。因为啊，我、我觉得以前这个其实线上社交的线下化，某种程度上也被污名化了。你看早期陌陌起来的时候，别人老是觉得是。
约炮神器，是吧？啊，这个就是好像搞得最后陌陌的用户都不敢用陌陌了，是吧？所以陌陌才开始做大量的洗白的工作。原因就是因为好像啊用了这个陌陌，好像就冲着这个行为去的，是吧？所以我、我觉得其实一开始呢，早期呢，它也是经历了，就像我刚才其实前面那个PPT讲的，它始终会经历一个被污名化到正当化的这么一个过程的。我。
个人感觉这个当然是啊理所当然的，就是因为它对陌生人社交啊，包括熟人社交，甚至它都会经历线下化的过程的啊。当然了，就是我觉得其实线上社交它肯定也有它自己的价值。因为线上社交我们经常讲叫做一个发现器，就是比如说我们的用户主要以九五到零零后其实为主，现在。
他们用我们这个软件是发现除了他同学、老师和父母之外的人。其实他是，包括现在年轻人，其实圈子还是很闭塞的。好多像我这种啊以前读书的，现在也很多这种年轻人，高中、初中很多都住校，基本不认识其他人。所以他想认识别人、离他近的人，只能通过社交软件。他通过社交软件认识了这些人之后。
线下见面，这是肯定是必须的。但是现在像我们这样的，我觉得这也是一个日后会发展的趋势啊。因为像我们这样的纯社交的网站现在只提供线上的，啊，线下的呢其实跟泛娱乐是连得很紧的。就包括现在多聚做的，它线下有聚会啊，包括玩什么东西啊。其实而且我现在觉得有一个可能。
未来是一个非常好的点，就是这种线上社交形成的线下见面，如何跟O2O结合起来。其实相当于，因为其实啊我们看啊，百分之九十九去电影院的人，都是男跟女一起去的吧。首先一，基本上至少我自己啊，我一个人是不敢去看电影的，感觉被塞了一万吨狗粮，是不是啊？我自己。
是绝对不敢去看的。啊，单身的人我觉得去电影院是找死，是吧？啊，找不舒服。所以我觉得你像这种电影院，其实它的发生动机跟情侣或者跟约会是直接相关的，而很多这跟陌生社交和熟人社交是绑在一块的。所以我个人觉得这一块其实未来也是一个很大的风口。啊，其实举个例子来说，你像陌陌，现场兴趣它实现的很多，最后帮。
其实很多线下导了流了，但是它最后其实没有拿到这个流量相应的变现嘛。啊，我觉得这个问题以后肯定会被解决，而且解决了应该是非常大的一个商机。就像您刚才说的这个，大家可以多看一下现在的这个非主流的一些呃trend，是吧，非主流的一些趋势。要是这些趋势呢，又有和主流这个呃融合到一起的这些。
方式的话，有可能就是下一个爆发口哈。那么好，最后呢，我们契合本次岛邻大会的主题啊，敬畏与相信啊。呃，讲点实在的吧，对吧？这个各位敬畏什么，相信什么，好吧？来。呃，我觉得我比较敬畏实体经济，因为我觉得呃，小到一个公司，大。
到一个国家，其实实体经济是一个很根本的一个东西。但是我认为现在我们面临的其实是实体经济的转型。因为我们刚才符总也讲到，我们做实体经济去怎么去拥抱互联网，怎么用互联网来去改变我的行业和我未来的布局。所以我觉得这一定是个趋势，所以这也是我相信的一个一点，就是我相信未来互联网或者移动互联网。
或者我们刚才讲到的人工智能AI啊、VR、AR这些东西，一定会去优化我们的实体经济，去拥抱我们的实体经济，产生更多的交融和更多的火花。谢谢。孙总。好，我讲一下，我是嗯敬畏周期。这个周期我要稍微解释一下，就是嗯，也是湖畔大学郭广昌这次给我们上课的时候讲的一个重要的主题。
就是周期。周期是什么意思？其实翻译过来就叫做‘三十年河东，三十年河西’啊。谁都有过好日子的那一天，也有过差日子的那一天。所以我觉得作为一个企业家，其实非常重要的，一定要敬畏周期。但是首先我觉得不要仇视周期，觉得啊好像我的这个周期上去的过了之后下来，我就非常难受。要利用好周期，因为郭广昌其实本。
身他是一个非常好的投资家嘛。啊，所以他每次都在周期低的时候进去，在周期高的时候走。我觉得这个是一个就是敬畏周期很重要的一个例子啊。就是包括我觉得啊创业者和企业家都是，如果哪一天对周期的理解能够从这种，比如说仇恨、仇视周期，觉得怎么、怎么我的好日子没了，就仇视周期变成敬畏周期，甚至利用周期，我觉得。
这个产业的发展会好得多。然后啊，我觉得相信呢，我是相信市场。我觉得，就是啊，我觉得因为其实创业的时候不确定性很强，你很多时候发现就是无论如何都没有办法把所有的不确定消除掉。但是我觉得一定要相信市场啊，市场它有自己的规律的。所以只要你做的事情是符合市场规律的，它自然会开花结果。所以我觉得。
想清楚这一点，也可以给自己就是非常不确定的这个心灵带来一丝的这种慰藉。好，非常感谢，非常感谢，非常精彩啊。那个我们这个session呢，我们这个panel可能稍微超、超、超时了一点点，所以可能就没有办法去做一个跟现场的互动了，我们也深表抱歉。那么我们就到这里，感谢孙总，感谢毛总。啊，也感谢大家。接下来我把话筒交还给大会。
主持人刘波，谢谢。